2月17日訊 現(xiàn)效力曼聯(lián)的前皇馬中場卡塞米羅接受《阿斯報(bào)》專訪，談到梅羅、姆巴佩等球員的對(duì)比，以及自己對(duì)維尼修斯的建議等。

——皇馬在五年內(nèi)贏得四個(gè)歐冠，這是否阻礙了梅西在巴薩開啟黃金時(shí)代？

這很難解釋。梅西是歷史上最好的球員之一，但我們有另一個(gè)，就是C羅。他們兩個(gè)所做的事情是不可復(fù)制的。

在我這一代，最好的是C羅、梅西...我會(huì)把內(nèi)馬爾放在稍微靠后的位置，他也在競爭行列。

但C羅和梅西為足球做出了很多貢獻(xiàn)并改變了足球。就像瓜迪奧拉用tikitaka改變了足球一樣，這兩個(gè)人也改變了足球。每個(gè)賽季50個(gè)進(jìn)球似乎很正常。這兩位球員將永遠(yuǎn)被銘記。我們也贏得了這些歐冠，還有齊達(dá)內(nèi)，他開創(chuàng)了一個(gè)時(shí)代。

——C羅在2018年離開皇馬，對(duì)許多馬德里球迷來說是痛苦的。但七年過去了，他40歲了，依然在進(jìn)球，而且進(jìn)了很多。他正在朝著1000球邁進(jìn)。他能做到嗎？

一定能。據(jù)說貝利達(dá)到了這個(gè)數(shù)字，但C羅肯定會(huì)在正式比賽中達(dá)到1000球。這是讓他保持巔峰狀態(tài)的目標(biāo)之一。我們必須繼續(xù)欣賞C羅的表現(xiàn)。

還有梅西和內(nèi)馬爾。他們處于另一個(gè)境界，在他們退役之前，我們都應(yīng)該繼續(xù)欣賞他們。我多次對(duì)陣梅西，僅憑我一個(gè)人無法阻止他。我需要莫德里奇、克羅斯或拉莫斯的幫助。他無法被阻擋。就像C羅一樣。

——姆巴佩達(dá)到那個(gè)水平了嗎？

我告訴你一件事。姆巴佩是一個(gè)無法阻擋的球員。我第一次在巴黎王子公園球場的歐冠比賽中對(duì)陣他。他對(duì)我們做了一切。我們0-1輸了，他進(jìn)了那個(gè)球，但那真是瘋狂。他是那種將永載足球史冊的球員。我們不能總是要求他打出9分的表現(xiàn)。但他從不會(huì)低于7.5分或8分。

——那場和巴黎的比賽后，你給一位經(jīng)紀(jì)人打電話說：無論如何都要把他帶到皇馬。

哈哈。是的。后來我跟主席說：簽下他。根本無法阻止他。他就是那種當(dāng)你面對(duì)他時(shí)不知道如何阻止的球員。他還沒進(jìn)入前三，但他會(huì)的。

他是那三位偉大球員的繼承人，還有維尼修斯，他在每場比賽中都在成長和進(jìn)步，還有羅德里戈，以及巴爾韋德，他是一個(gè)能引領(lǐng)球隊(duì)的球員，可能會(huì)開創(chuàng)一個(gè)時(shí)代。

巴爾韋德在場上付出一切。在新一代中場中，他是最好的。在我那個(gè)時(shí)代，4-3-3陣型占主導(dǎo)。但現(xiàn)在足球在變化，場上跑動(dòng)更多。巴爾韋德是完美的8號(hào)位。一個(gè)令人驚嘆的B2B球員，太出色了。

——姆巴佩似乎用了很長時(shí)間來適應(yīng)。

是的，但他現(xiàn)在已經(jīng)穩(wěn)定下來，每年都能進(jìn)40個(gè)球。年輕球員，像羅德里戈、米利唐或者我非常欽佩的巴爾韋德，他們知道如何等待自己的時(shí)機(jī)。而且時(shí)機(jī)總會(huì)到來。有老將們的指導(dǎo)，年輕人的適應(yīng)會(huì)更容易。

姆巴佩已經(jīng)打進(jìn)25球了，本賽季會(huì)超過40球。

——姆巴佩在伊蒂哈德球場在替補(bǔ)席上慶祝貝林厄姆進(jìn)球的視頻展示了他已完全融入。他會(huì)成功并達(dá)到人們的期望嗎？

姆巴佩當(dāng)然可以在皇馬開創(chuàng)一個(gè)時(shí)代。而且，這個(gè)小伙子的謙遜值得贊賞。他現(xiàn)在踢的位置并不是他最適合的。他踢得很好是因?yàn)樗珒?yōu)秀了。

但是，維尼修斯在左邊。要把他換下來并不容易（微笑）。這就是足球。這不是他的位置，雖然不是9號(hào)位但他做得很好。這要?dú)w功于安切洛蒂說服他在那個(gè)位置上效力。他知道基利安也可以成為一個(gè)出色的中鋒。

——你對(duì)維尼修斯沒有獲得金球獎(jiǎng)感到驚訝嗎？

當(dāng)然感到驚訝。我不是說羅德里不配得到，因?yàn)檫@是每個(gè)投票者的決定，但維尼修斯上賽季對(duì)皇馬贏得所有冠軍的重要性是毋庸置疑的，在決賽中進(jìn)球，尤其是在溫布利的那個(gè)，是聯(lián)賽中最具破壞力的球員...

這是一個(gè)驚喜。但我不能不尊重羅德里，他是一個(gè)出色的球員，這是足球界的決定。但如果我有投票權(quán)，我會(huì)投給維尼修斯。

——讓我們談?wù)劸S尼修斯。你在皇馬和巴西國家隊(duì)都和他做過隊(duì)友。很多人認(rèn)為他的性格對(duì)他不利，因?yàn)樵诒惶翎吅笏麜?huì)失去比賽的專注。如果你現(xiàn)在還是他的隊(duì)友，你會(huì)給他什么建議？

我會(huì)告訴他，就像我在巴西國家隊(duì)時(shí)告訴他的那樣，只有一種方法可以阻止你，讓你失去比賽的專注。只有這樣才能阻止他。

如果維尼修斯專注于比賽，專注于他的足球，他就是世界上最好的。如果是這樣，他就是最好的。但這并不容易，因?yàn)樗麄儾粩嗟卣宜闊?/p>

對(duì)于他所遭受的問題，我感到非常難過。我的孩子們是西班牙人，這讓我很難過。盡管如此，他必須專注于踢球。當(dāng)他只專注于此時(shí)，他就遠(yuǎn)遠(yuǎn)是最好的。他多年來一直在創(chuàng)造不同的東西。我在巴西隊(duì)時(shí)對(duì)他說：永遠(yuǎn)不要失去你的笑容和踢球時(shí)的快樂。做你自己，你就會(huì)勢不可擋。

——好，讓我們繼續(xù)給維尼修斯建議?，F(xiàn)在來自沙特的天價(jià)報(bào)價(jià)威脅來臨。據(jù)說這些數(shù)字讓人難以想象，會(huì)有年輕人能夠拒絕。你會(huì)對(duì)他說什么？

如果我作為球迷，我會(huì)告訴他要考慮在足球歷史上留下印記有多重要。他到目前為止已經(jīng)做到了，但以他的年齡還有很長的路要走。但這是一個(gè)非常個(gè)人的決定。作為球迷，最美好的事情是繼續(xù)看到他效力于皇馬。

——回到你的話題。在很多人看來，你當(dāng)時(shí)與克羅斯和莫德里奇組成了皇馬歷史上最好的中場，甚至是世界足球史上最好的中場。一個(gè)巴西人、一個(gè)德國人和一個(gè)克羅地亞人是如何完美融合的。

那是一段非常美好的時(shí)期。我現(xiàn)在都起雞皮疙瘩了。我們?nèi)齻€(gè)都享受踢球。在場上我們歧視交流不多。我們更多是通過一個(gè)簡單的眼神來相互理解。

隨著歲月流逝，我們的動(dòng)作變得越來越自然。盧卡和托尼有著令人難以置信的技術(shù)，和他們一起踢球是一種享受，而且非常容易。

——和他們一起，你贏得了連續(xù)三座歐冠，你還在加的夫?qū)﹃囉任膱D斯的決賽中打進(jìn)關(guān)鍵進(jìn)球。但2018年C羅離開后，似乎不會(huì)再有歐冠了。直到2022年，你們創(chuàng)造了一個(gè)令人難忘的歐冠，經(jīng)歷了難以置信的逆轉(zhuǎn)。巴黎圣日耳曼、切爾西、曼城...三場永載史冊的逆轉(zhuǎn)。第14冠。

是的，我們創(chuàng)造了歷史。很難解釋那三個(gè)夜晚發(fā)生的事情。這只可能在伯納烏發(fā)生，那里是魔幻的，只有穿著皇馬球衣才能做到。

在對(duì)陣曼城的那個(gè)夜晚，我們在第88分鐘0-1落后，他們在比賽中表現(xiàn)更好，錯(cuò)過了明顯的機(jī)會(huì)。

但是球場里的每個(gè)人，場上的球員和已經(jīng)在替補(bǔ)席上的我們，都繼續(xù)加油鼓勁。我們都說：可以，我們能做到。然后羅德里戈的兩個(gè)進(jìn)球來了，看臺(tái)上一片瘋狂。不知道如何解釋，只需要去經(jīng)歷和享受它。

——安切洛蒂作為歷史上最成功的教練，尤其是在歐冠中，為什么還能保持如此謙遜的態(tài)度繼續(xù)執(zhí)教？有些人低估他，說他只是一個(gè)團(tuán)隊(duì)管理者，只是"友好"而已。

沒有人僅僅因?yàn)橛押镁湍苴A得這么多冠軍，雖然他確實(shí)很友好。我對(duì)安切洛蒂有特別的感情。對(duì)我來說，他是我遇到過的最好的三位教練之一，當(dāng)然還有齊達(dá)內(nèi)，以及曾任巴西國家隊(duì)主教練的蒂特。我還有其他給我留下深刻印象的教練，如穆里尼奧和洛佩特吉。

但安切洛蒂是那種沒有停留在舊時(shí)代的老派教練。安切洛蒂跟上了足球的現(xiàn)代化。戰(zhàn)術(shù)、體能訓(xùn)練...安切洛蒂?zèng)]有停留在過去。他具備老派教練的智慧和冷靜，但也具備新時(shí)代教練的智慧。

一個(gè)完美的結(jié)合。他和他的團(tuán)隊(duì)都是令人難以置信的。包括他的兒子、弗朗西斯科...都是非常有能力的人。安切洛蒂與其他人不同，他知道如何開創(chuàng)一個(gè)時(shí)代。

在足球中存在多種獲勝的方式。瓜迪奧拉的tikitaka，克洛普那種強(qiáng)調(diào)激情的足球生活方式，西蒙尼追求力量和防守，我對(duì)他非常尊重...我在2013年來到時(shí)，馬德里德比對(duì)皇馬來說很容易。但西蒙尼在馬競創(chuàng)造了歷史。

——好吧，你開始成為主力是因?yàn)樵诓{烏一場德比戰(zhàn)失利，當(dāng)時(shí)你是替補(bǔ)。從那以后齊達(dá)內(nèi)讓你首發(fā)，然后你們贏得了歐冠。

是的，我記得很清楚。但要注意，西蒙尼已經(jīng)改變了馬競，現(xiàn)在他們在爭奪歐冠和聯(lián)賽。

——你身披14號(hào)球衣成為傳奇，就像古蒂和哈維-阿隆索這樣的著名球員一樣。現(xiàn)在瓊阿梅尼穿著這個(gè)號(hào)碼，他正在經(jīng)歷困難時(shí)期，他恰恰是俱樂部選來替代你的球員。這件球衣真的那么重要嗎？伯納烏已經(jīng)多次批評(píng)他了。

我想給他一個(gè)建議，基于我在皇馬的職業(yè)生涯經(jīng)驗(yàn)，如果你想獲得關(guān)注，最好的方法是不要追求關(guān)注。

皇馬一直是一支進(jìn)攻性很強(qiáng)的球隊(duì)。中場球員往前沖，邊后衛(wèi)往上提，三個(gè)前鋒不停地沖擊禁區(qū)...皇馬的各條線總是因此被拉開。

快速的邊路進(jìn)攻和一個(gè)中鋒作為支點(diǎn)。必須有人來彌補(bǔ)，必須有人犧牲。中后衛(wèi)不能往前沖，所以關(guān)鍵在于球隊(duì)的6號(hào)位。

我不是說巴爾韋德、莫德里奇或托尼沒有幫助我。當(dāng)然幫助了。但皇馬非常進(jìn)攻，我知道我必須犧牲，為邊后衛(wèi)和中場球員做保護(hù)。

皇馬的6號(hào)位必須站住位置。在那里他才會(huì)得到關(guān)注。伯納烏是一個(gè)非常公正的球場。如果你在場上付出一切，盡你所能去贏得比賽，馬德里球迷就會(huì)支持你。

巴薩追求漂亮的足球，有時(shí)門將會(huì)重新組織進(jìn)攻。在皇馬，不是這樣。前進(jìn)，前進(jìn)，前進(jìn)...這就是皇馬。6號(hào)位就是要為其他人犧牲。這就是我要建議瓊阿梅尼的。

——你做出了這種犧牲，也展現(xiàn)了個(gè)性和領(lǐng)導(dǎo)力。我記得在安菲爾德的一個(gè)場景，米爾納一開始就對(duì)本澤馬做了一個(gè)很大的動(dòng)作。半小時(shí)后你在邊線對(duì)米爾納也做了一個(gè)兇狠的動(dòng)作，之后他就消失了。從那時(shí)起他們給你起了綽號(hào)“卡塞米托”。

當(dāng)然，這些動(dòng)作讓球隊(duì)贏得尊重。發(fā)生了什么就發(fā)生了（笑）。注意，我非常尊重他。前幾天我們對(duì)陣布萊頓時(shí)又見到他了。我們聊了聊，雖然沒有提起那次動(dòng)作。但我們談到了各自的足球生涯。我始終清楚要保護(hù)隊(duì)友。大家要互相幫助，才能讓球隊(duì)在身體和精神上都強(qiáng)大。

——讓我們談?wù)勀阍诨蜀R的最后階段。你在巴黎贏得了安切洛蒂執(zhí)教下的第14個(gè)歐冠，8月份在對(duì)陣法蘭克福的歐洲超級(jí)杯中獲得了MVP。也許那是你身穿白衣的最完美一戰(zhàn)。這讓你離開加盟曼聯(lián)更加困難。

那是完美的時(shí)機(jī)。我在皇馬贏得了一切，是時(shí)候接受新的挑戰(zhàn)了。分析我的職業(yè)生涯，就個(gè)人而言，我在曼聯(lián)的第一個(gè)賽季是我作為職業(yè)球員最好的一年。我不是說在集體榮譽(yù)方面。皇馬的歐冠是最高成就，但作為球員，老特拉福德在我第一年看到了最好的卡塞米羅。

——你離開自己一生摯愛的球隊(duì)。

這并不容易。家人、隊(duì)友、朋友。在那里效力期間我付出了一切。我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記。

——對(duì)于阿莫林，我該對(duì)他說什么，讓他給你應(yīng)得的出場時(shí)間，而不是讓你坐在替補(bǔ)席上？

我必須繼續(xù)做我正在做的事，保持尊重和教養(yǎng)。當(dāng)然我希望能多打比賽，這是肯定的（昨天對(duì)陣熱刺時(shí)他首發(fā)）。我不認(rèn)識(shí)任何不想上場幫助球隊(duì)的球員。

而且，我想在這個(gè)時(shí)刻幫助俱樂部。我以尊重隊(duì)友和教練組的態(tài)度面對(duì)這些事。最重要的是尊重曼聯(lián)，這是一個(gè)我非常感激的俱樂部。我還有一年半的合同，我希望在曼徹斯特履行完。

我在這里很舒服，我的家人也是。他們已經(jīng)適應(yīng)了，我們說英語。我非常感謝老特拉福德的球迷和俱樂部。我對(duì)俱樂部很滿意。在替補(bǔ)席上開心嗎？當(dāng)然不會(huì)。那是另一回事。

——C羅前幾天在接受采訪時(shí)說，當(dāng)他退役時(shí)，在伯納烏舉行一場有8萬球迷參加的告別儀式會(huì)很"酷"?？ㄈ琢_也會(huì)有嗎？

我不是C羅（微笑）。也許在一場正式比賽之前，就像馬塞洛前幾天那樣。

C羅應(yīng)該得到一個(gè)盛大的告別儀式，因?yàn)樗_創(chuàng)了一個(gè)時(shí)代，為皇馬做出了那么多貢獻(xiàn)。我很想再次擁抱球迷。我的孩子們在我效力皇馬時(shí)還沒出生，但他們看我在那里的視頻。

一個(gè)像馬塞洛那樣的儀式會(huì)很好?；蜀R很好地照顧它的傳奇。但是，我還年輕，還有很長的路要走。我現(xiàn)在33歲，在這個(gè)時(shí)代相當(dāng)于以前的28歲。營養(yǎng)、體能訓(xùn)練，如果你注意保養(yǎng)，這一切都延長了球員的職業(yè)生涯。這就是為什么C羅40歲還能每個(gè)賽季進(jìn)50個(gè)球。

——那就繼續(xù)享受足球吧。馬德里球迷一直深情地關(guān)注著你。

這是相互的。對(duì)我來說最重要的是留下了影響。在大俱樂部總能贏得冠軍，但我認(rèn)為我影響了不少人。